Частная жалоба на определение судьи

Страницы :  1, 2  След.

Ответить
Автор
Сообщение

bugmenotik

Стаж: 11 лет

Сообщений: 212


bugmenotik · 07-Авг-13 14:34 (5 лет 4 месяца назад)

[Цитировать] 

Судья оставила иск без движения.
Суть иска - УК отказывается осуществлять начисление коммунальных услуг по показаниям установленных счётчиков. Просили принудить УК к этому. Ссылались на свои права как потребителя платить только за объём оказанной услуги.
Судья отказала принимать иск, указав, что между истцом-собственником и УК нет письменного договора на оказание коммунальных услуг. А значит нет нарушения договора, и нет нарушения права потребителя.
Если следовать логики судьи, то я должен приходя в магазин, сначала заключать с ним письменный договор. И если магазин обманет меня при покупке, я имею право судиться с ним только при наличии такого договора?
Имеет ли смысл подавать частную жалобу, или надо согласиться с судьёй и вначале долго судиться с УК, требуя заключения договора?
[Профиль]  [ЛС] 

Waltzing

Стаж: 11 лет 8 месяцев

Сообщений: 997


Waltzing · 07-Авг-13 15:58 (спустя 1 час 23 мин.)

[Цитировать] 

bugmenotik
Цитата:
Если следовать логики судьи, то я должен приходя в магазин, сначала заключать с ним письменный договор. И если магазин обманет меня при покупке, я имею право судиться с ним только при наличии такого договора?
пример про магазин не катит - чек о покупке - уже договор купли-продажи. ровно как номерок в гадеробе - договор хранения.
Цитата:
Судья отказала принимать иск, указав, что между истцом-собственником и УК нет письменного договора на оказание коммунальных услуг. А значит нет нарушения договора, и нет нарушения права потребителя.
вам надо, конечно, указать на договорные отношения с УК. некоторым судьям вполне достаточно квитанций на квартплату с реквизитами УК.
Цитата:
Имеет ли смысл подавать частную жалобу
нет.
у вас вообще с УК договор есть? то есть не был такой вообще заключен? квартплату вы как и кому платите?
[Профиль]  [ЛС] 

bugmenotik

Стаж: 11 лет

Сообщений: 212


bugmenotik · 07-Авг-13 16:19 (спустя 21 мин., ред. 07-Авг-13 16:19)

[Цитировать] 

Так я и говорю - по логике судьи, в ситуации с магазином чек уже не катит как договор купли-продажи со всем правами потребителя. И судье к чеку ещё требуется заключать договор с магазином на покупки.
Договора нет. На устное предложение заключить его председатель УК замахал руками и пообещал, что никогда его не заключит. Потому что кроме предоставления транзитом воды и полутёплых батарей зимой УК ничего больше в доме не делает, а счета выставляет ого-го. И заключение договора хотя бы с одним из жильцов поставит УК перед выбором - перестать сладко кушать и начать много работать.
Квартплата платится с помощью квитанций, которые УК сбрасывает по ящикам. В них все реквизиты. В суд были предоставлены копии квитанций за три месяца - три копии начисленных квитанций, и три копии, оплаченных (только по счётчикам, а не тарифам).
Я думал, что судья знает о п. 2 ст.432 ГК РФ, что оплаченная квитанция является заключённым договором. Но судье этого недостаточно - требует сначала заключить договор.
[Профиль]  [ЛС] 

Waltzing

Стаж: 11 лет 8 месяцев

Сообщений: 997


Waltzing · 07-Авг-13 17:24 (спустя 1 час 4 мин.)

[Цитировать] 

bugmenotik
мммм. хорошая история.
навскидку есть такой вариантик, как бы двойной. подаете частную жалобу, пишите там что и в последнем посте, добавляете положения жк. параллельно пишите заказное письмо в УК "прошу в течении 7 дней предоставить копию договора". если частную завернут, подаете в суд, добавив к требованиям "прошу суд в соответствии со ст.57 ГПК запросить копию договора, т.к. мне не дали - вот, мол, доказательства". это навскидку.
[Профиль]  [ЛС] 

Grishazato

Стаж: 8 лет 1 месяц

Сообщений: 5


Grishazato · 07-Авг-13 19:49 (спустя 2 часа 25 мин.)

[Цитировать] 

" ГПК РФ предусмотрены стадии рассмотрения гражданского дела. При этом определение правоотношений сторон, полнота доказательств и их оценка, предусматриваются на стадии рассмотрения дела по существу, а не на стадии принятия дела к производству.
Между тем суд фактически на стадии принятия дела к производству начал рассматривать дело по существу – определять правоотношения сторон, исследовать доказательства, что недопустимо."
Это цитата из моих многочисленных частных жалоб на оставление иска без движения.На этом основании областной суд "влет" отменяет определения суда и направляет дело для рассмотрения.Проверено!Работает!
А в отношении договора управления с УК - посмотрите судебную практику, например в Консультанте+...там куча практики высших судов общий смысл которых сводится к тому, что отсутствие договора управления не является основанием для неоплаты коммунальных услуг, другими словами правоотношения наличествуют и в отсутствие договора...
Мое мнение-судья собралась (собрался) в отпуск...вот и дуркует - пока частную жалобу рассмотрят, как раз месяца полтора пройдет...вот и отгуляет отпуск...
[Профиль]  [ЛС] 

bugmenotik

Стаж: 11 лет

Сообщений: 212


bugmenotik · 08-Авг-13 12:53 (спустя 17 часов, ред. 08-Авг-13 12:53)

[Цитировать] 

Grishazato
спасибо огромное.
Насчёт договора - это правда. Даже есть судебная практика в моём районе, когда суд и первой, и второй инстанции отказывали истцу в иске принудить УК к заключению письменного договора на оказание услуг, ссылаясь именно на то, что и ежемесячной квитанции для этого хватит.
Судья просто гонит истца как волка флажками в яму. Типа, а давайте, вы сначала договор заключите, а потом требуйте права. Ой, а договор заключить не получится. Ой, а вы суд проиграли. Ну сами виноваты, что судью слушались.
[Профиль]  [ЛС] 

Waltzing

Стаж: 11 лет 8 месяцев

Сообщений: 997


Waltzing · 08-Авг-13 14:18 (спустя 1 час 25 мин.)

[Цитировать] 

bugmenotik
Так а чего вы удивляетесь? у судьи при получении иска - первавя задача найти причину завернуть.
[Профиль]  [ЛС] 

porhaleks

Top Seed 04* 320r

Стаж: 8 лет 6 месяцев

Сообщений: 1889

porhaleks · 18-Авг-13 07:07 (спустя 9 дней, ред. 18-Авг-13 07:07)

[Цитировать] 

Судья видимо не читала ст. 161, 162 ГК РФ.
В вашем случае договор ЕСТЬ, просто не соблюдена его письменная форма. Частную жалобу писать нужно.
[Профиль]  [ЛС] 

Waltzing

Стаж: 11 лет 8 месяцев

Сообщений: 997


Waltzing · 12-Сен-13 00:50 (спустя 24 дня)

[Цитировать] 

Yarikmaycry4 писал(а):
60741431
Цитата:
60391926Частная жалоба на определение судьи
Вот Вам пример частной жалобы на определение районного суда об оставлении искового заявления без движения
это не пример жалобы, это тихий ужас.
[Профиль]  [ЛС] 

NETDTHC

Стаж: 7 лет 1 месяц

Сообщений: 11342

NETDTHC · 20-Сен-13 06:58 (спустя 8 дней)

[Цитировать] 

Grishazato писал(а):
суд фактически на стадии принятия дела к производству начал рассматривать дело по существу – определять правоотношения сторон, исследовать доказательства, что недопустимо
Это является основанием для отмены; далее дело направляется на новое рассмотрение.
Waltzing писал(а):
некоторым судьям вполне достаточно квитанций на квартплату с реквизитами УК.
От судьи это не зависит. Что вы все время людей в заблуждение вводите, говоря, что от судьи что-то зависит? От нее ровным счетом не зависит ничего; есть закон, которым она должна руководствоваться; в данном случае, она не имела права оставлять иск без движения, т. е., фактически вынесла заведомо неправосудное решение.
Частную жалобу писать нужно, несмотря на то, что в письменной форме договор не заключен. Отсутствие договора не является основанием для неуплаты за потребленные услули, даже за некачественные или предоставленные несвоевременно. УК не выполняет свои прямые обязанности, полагаясь на отсутствие заключенного с ней договора. Как деньги грести - так это сразу, а как отвечать за некачественные услуги, равно как и за услуги, не предоставленные в полном объеме - так на отсутствие договора ссылается.
[Профиль]  [ЛС] 

Waltzing

Стаж: 11 лет 8 месяцев

Сообщений: 997


Waltzing · 20-Сен-13 13:59 (спустя 7 часов)

[Цитировать] 

Цитата:
От судьи это не зависит. Что вы все время людей в заблуждение вводите, говоря, что от судьи что-то зависит? От нее ровным счетом не зависит ничего; есть закон, которым она должна руководствоваться; в данном случае, она не имела права оставлять иск без движения, т. е., фактически вынесла заведомо неправосудное решение.
Частную жалобу писать нужно, несмотря на то, что в письменной форме договор не заключен.
вы меня не так поняли. прочитайте внимательно и не заблуждайтесь. я говорил, что некоторые судьи принимают исковое с квитанциями без договора и считают квитанции формой договора. некоторые оставляют без движения до предоставления договора и говорят, мол, давайте договор,, а квитанции оплаты - не то. это практика. что правильно а что нет - я не говорил. поэтому иногда при подаче иска в суд идешь наобум - попадешь к нормальному судье, примет сразу. к ненормальному - оставит без движения, надо частник писать. и ждать три месяца минимум. радует, что нормальных вроде побольше.
П.С. а вообще вы вовремя с советом писать частную жалобу. с учетом того, что тс опубликовался полтора месяца назад...
[Профиль]  [ЛС] 

bugmenotik

Стаж: 11 лет

Сообщений: 212


bugmenotik · 20-Сен-13 15:20 (спустя 1 час 21 мин.)

[Цитировать] 

Waltzing, Вы правы, насчёт того, что ждать минимум три месяца.
Ч.ж. отправлена по почте в начале августа. В районный суд поступила через три недели (заморочки пчты рсии), в городской суд её экспедицией передали только неделю назад. Заседание коллегии по её рассмотрению назначили на конец октября. Рассматривать будут без извещения сторон, в своём тесном мирке только умных людей судей.
И ещё ждать, когда решение коллегии передадут той же экспедицией обратно в районный суд.
[Профиль]  [ЛС] 

Waltzing

Стаж: 11 лет 8 месяцев

Сообщений: 997


Waltzing · 20-Сен-13 15:22 (спустя 1 мин.)

[Цитировать] 

bugmenotik
еще добавьте:
а потом судья рассмотрит вопрос о принятии искового заявления и назначени предварительного заседания через 2 месяца) а то и три)
[Профиль]  [ЛС] 

bugmenotik

Стаж: 11 лет

Сообщений: 212


bugmenotik · 20-Сен-13 16:06 (спустя 44 мин.)

[Цитировать] 

Waltzing писал(а):
60945963bugmenotik
еще добавьте:
а потом судья рассмотрит вопрос о принятии искового заявления и назначени предварительного заседания через 2 месяца) а то и три)
ха-ха-ха.
Я на эту стадию ПОКА не надеюсь.
Как я понимаю, в меру своей испорченности чтением судебных решений, судебная коллегия городского суда с большой вероятностью оставит решение судьи первой инстанции без изменения. Далее надо подавать надзорную (?) жалобу в президиум (?) городского суда (я в этом вопросе ещё плаваю-куда точно). Причём к этой жалобе надо будет приложить заверенные (кем? судьёй? канцелярией?) копии решений судов первой и второй инстанций. В общем, пока намётка только куда дальше ползти.
[Профиль]  [ЛС] 

Waltzing

Стаж: 11 лет 8 месяцев

Сообщений: 997


Waltzing · 20-Сен-13 17:16 (спустя 1 час 10 мин.)

[Цитировать] 

Цитата:
Как я понимаю, в меру своей испорченности чтением судебных решений, судебная коллегия городского суда с большой вероятностью оставит решение судьи первой инстанции без изменения.
не факт. смотря какой суд, конечно. у СПбГС, например, свои особенности)
Цитата:
Далее надо подавать надзорную (?) жалобу
следующий этап - кассационная жалоба, глава 41 ГПК.
Цитата:
в президиум (?) городского суда
если вы про Питер или Москву - то да.
Цитата:
Причём к этой жалобе надо будет приложить заверенные (кем? судьёй? канцелярией?) копии решений судов первой и второй инстанций.
копии определений с подписью судьи и круглой печатью суда. можно с них нотариальные снять и послать - так даже лучше.
[Профиль]  [ЛС] 

NETDTHC

Стаж: 7 лет 1 месяц

Сообщений: 11342

NETDTHC · 20-Сен-13 19:15 (спустя 1 час 58 мин.)

[Цитировать] 

Судья имеет право оставлять исковое заявление без движения при его приеме, но по основаниям установленым ГПК. На стадии принятия искового заявления к производству она не имеет права требовать уточнения искового заявления; это делается на стадии рассмотрения дела по существу. В своем определении судья должна разъяснить, что должен сделать истец, чтобы устранить препятствия для принятия заявления в суд. Это одно, а второе - когда иск не удовлетворен. Тогда нужно обжаловать в апелляционном порядке и далее - в надзорном. На определение судьи об оставлении искового заявления без движения надо писать частную жалобу, в которой просить отменить определение об оставлении искового заявления без движения и признать действия судьи незаконными. Если действия судьи будут признаны незаконными, можно требовать возмещения морального вреда и материального; кроме того, сейчас есть закон, требующий рассматривать исковое заявление в разумные сроки. Максимальный срок рассмотрения в мировом суде искового заявления по существу не превышает трех месяцев. Судья несет ответственность за нарушение сроков рассмотрения; если судья ушла в отпуск, то рассматривает другой судья.
Есть жилищная инспекция, которая осуществляет надзор над действиями УК; нужно обращаться туда, а еще лучше провести собрание собственников жилья и скинуть эту УК, т. к. она даром не нужна. Согласно Постановлению Правительства РФ №354 коммунальные услуги оплачиваются по показаниям счетчиков. Можно заключить договор непосредственно с поставщиками услуг и оплачивать им напрямую.
bugmenotik
Приложите определение судьи об оставлении искового заявления без движения.
[Профиль]  [ЛС] 

Waltzing

Стаж: 11 лет 8 месяцев

Сообщений: 997


Waltzing · 20-Сен-13 19:31 (спустя 16 мин.)

[Цитировать] 

NETDTHC
Вот сами не вводите людей в заблуждение.
Цитата:
. На стадии принятия искового заявления к производству она не имеет права требовать уточнения искового заявления; 
Смотря о чем речь. Если взыскиваются ден.средства, должен быть их точный расчет. Если его нет, то без движения.
Цитата:
Тогда нужно обжаловать в апелляционном порядке и далее - в надзорном.
Кассацию забыли.
Цитата:
 признать действия судьи незаконными
Можно поподробнее? Вы хотите в частной жплобе в просительной части вставить такое требование? Хочу увидеть резолютивку с такой фразой.
Цитата:
Если действия судьи будут признаны незаконными, можно требовать возмещения морального вреда и материального; кроме того, сейчас есть закон, требующий рассматривать исковое заявление в разумные сроки. 
В идеальном мире да. У нас за 2 года суда компенсация в 2000 рублей красная цена.
Цитата:
Максимальный срок рассмотрения в мировом суде искового заявления по существу не превышает трех месяцев
Вообщето месяц. А в федеральном - 2.
Тут правда есть у судей очень много лазеек, как сроки удлинить. Кроме того, можно откладывать кучу раз судебное заседание. И обычно под двухмесячными сроками фед.суды понимают срок рассмотрения дела по существу, то есть основное судебное заседание. Предварительных можно провести сколько хочешь с месячным интервалом.
Вообще сейчас меньше 4 месяцев суд почти не бывает. Да и понятие разумности срока весьма расплывчатое.
[Профиль]  [ЛС] 

NETDTHC

Стаж: 7 лет 1 месяц

Сообщений: 11342

NETDTHC · 20-Сен-13 19:54 (спустя 22 мин.)

[Цитировать] 

Waltzing
Речь о конкретной ситуации.
В надзоре сейчас 2 стадии - кассация и надзор.
Я имею ввиду, когда исковое заявление составлено в соответствиии с законом, а судья придирается, чтобы только затянуть. Вот тогда нужно в частной жалобе изложить свои доводы и просить не только отменить определение об оставлении искового заявления без движения, но и признать действия судьи незаконными.
Судья должна провести беседу, предварительное судебное заседание и далее - судебное заседание. Откладывать их может больше чем на 2 недели 2 раза, а тогда уже в зависимости от того, кто не является - если истец, то иск оставляется без рассмотрения, а ответчик если - она имеет права вынести заочное решение.
Waltzing писал(а):
Предварительных можно провести сколько хочешь с месячным интервалом.
Нет.
Waltzing писал(а):
понятие разумности срока весьма расплывчатое.
Разумное - это не расплывчатое понятие, а основание закона и оно строго определено.
[Профиль]  [ЛС] 

Waltzing

Стаж: 11 лет 8 месяцев

Сообщений: 997


Waltzing · 20-Сен-13 21:02 (спустя 1 час 8 мин.)

[Цитировать] 

Цитата:
В надзоре сейчас 2 стадии - кассация и надзор.
Откуда такое следует?
есть кассация, есть надзор, есть производство по вновь открывшимся. это все разные вещи.
Цитата:
просить не только отменить определение об оставлении искового заявления без движения, но и признать действия судьи незаконными.
На чем вы это основываете? статья? как признать незаконными действия судьи? повторю, что уже писал: "Вы хотите в частной жплобе в просительной части вставить такое требование? Хочу увидеть резолютивку с такой фразой. "
Цитата:
Судья должна провести беседу,
где такая обязанность?
Цитата:
Откладывать их может больше чем на 2 недели 2 раза
кто вам такое сказал? статьи в студию. вы ж хотите все по ГПК.
Цитата:
Waltzing писал(а):
Предварительных можно провести сколько хочешь с месячным интервалом.

Нет.
Да) можно несколько предварительных. каждый раз откладываться по разным основаниям) все судби уже давно это освоили.
Цитата:
Разумное - это не расплывчатое понятие, а основание закона и оно строго определено.
А ну-ка, сколько дней разумный срок, если он четко опрделен? Вот написано в ГПК
Цитата:
1. Судопроизводство в судах и исполнение судебного постановления осуществляются в разумные сроки.
2. Разбирательство дел в судах осуществляется в сроки, установленные настоящим Кодексом. Продление этих сроков допустимо в случаях и в порядке, которые установлены настоящим Кодексом, но судопроизводство должно осуществляться в разумный срок.
Сколько это разумный срок? Для меня - пара недель. Для судьи может быть полгода.
[Профиль]  [ЛС] 

NETDTHC

Стаж: 7 лет 1 месяц

Сообщений: 11342

NETDTHC · 20-Сен-13 21:57 (спустя 54 мин.)

[Цитировать] 

Конечно, разные вещи. Раньше была кассация и надзор, а сейчас и то и другое в надзоре рассматривается.
Waltzing писал(а):
На чем вы это основываете?
NETDTHC писал(а):
На стадии принятия искового заявления к производству она не имеет права требовать уточнения искового заявления
И несколько предварительных может провести, пока не начала рассматривать по существу.
Откладывать может не больше чем на 2 недели 2 раза. Хотя, конечно, может и злоупотреблять. Статью не вспомню сейчас.
Сроки в 6.1 действительно не установлены. Нужно было далее процитировать:
Цитата:
3. При определении разумного срока судебного разбирательства, который включает в себя период со дня поступления искового заявления или заявления в суд первой инстанции до дня принятия последнего судебного постановления по делу, учитываются такие обстоятельства, как правовая и фактическая сложность дела, поведение участников гражданского процесса, достаточность и эффективность действий суда, осуществляемых в целях своевременного рассмотрения дела, и общая продолжительность судопроизводства по делу.
Согласно ст. 154,
Цитата:
1. Гражданские дела рассматриваются и разрешаются судом до истечения двух месяцев со дня поступления заявления в суд, если иные сроки рассмотрения и разрешения дел не установлены настоящим Кодексом, а мировым судьей до истечения месяца со дня принятия заявления к производству.
3. Федеральными законами могут устанавливаться сокращенные сроки рассмотрения и разрешения отдельных категорий гражданских дел.
Цитата:
4. Обстоятельства, связанные с организацией работы суда, в том числе с заменой судьи, а также рассмотрение дела различными инстанциями не может приниматься во внимание в качестве оснований для превышения разумного срока судопроизводства по делу.
[Профиль]  [ЛС] 

Waltzing

Стаж: 11 лет 8 месяцев

Сообщений: 997


Waltzing · 20-Сен-13 23:10 (спустя 1 час 13 мин.)

[Цитировать] 

NETDTHC
Как понимать фразу про то что кассация и надзор в надзоре рассматриваются? Это разные вещи, разные инстанции. Есть кассация. А есть надзор. И есть разные главы гпк. Не запутывайтесь еще более.
Про 2 отложения на 2 недели неплохо бы статейку процитировать, а то не солидно. Не надо пытаться вспомнить, поищите в консультанте. Очень жду. Про два месяца у мирового ужн вы написали, а статьи так и не представили.
Да. Статья 6.1, особенно часть 3, не связана со ст.154).
И вме-таки ответьте поо признание действий судьи незаконными. Уж очень интересно.
[Профиль]  [ЛС] 

NETDTHC

Стаж: 7 лет 1 месяц

Сообщений: 11342

NETDTHC · 21-Сен-13 01:08 (спустя 1 час 58 мин.)

[Цитировать] 

Ну, дык, сейчас же и кассация, и надзор в одной инстанции рассматриваются вроде, не?
Так это же 154 статья, первое и третье положение которой я процитировал. Мировые в течение месяца рассматривают. И что значит не связаны? Вы имеете ввиду, неприменимы? Откладывать и больше двух раз может, но не на 2-3 месяца же; разумные сроки должны быть, которые в ГПК, похоже, четко не прописаны.
Про признание действий судей незаконными в отдельной теме напишу.
[Профиль]  [ЛС] 

Waltzing

Стаж: 11 лет 8 месяцев

Сообщений: 997


Waltzing · 21-Сен-13 06:41 (спустя 5 часов)

[Цитировать] 

Цитата:
Ну, дык, сейчас же и кассация, и надзор в одной инстанции рассматриваются вроде, не?
Не, это разные инстанции.
Цитата:
Откладывать и больше двух раз может, но не на 2-3 месяца же; разумные сроки должны быть, которые в ГПК, похоже, четко не прописаны.
Вот весь вопрос в разумности. Для судьи разумно отложиться на 2 месяца, и обратного ты не докажешь.
Вообще, не знаю как в других городах, но в питере меньше полугода на самое простое дело не уходиь...
Про признание незаконнвми действия судей прямо очень жду.
[Профиль]  [ЛС] 

bugmenotik

Стаж: 11 лет

Сообщений: 212


bugmenotik · 21-Сен-13 21:48 (спустя 15 часов, ред. 21-Сен-13 21:48)

[Цитировать] 

NETDTHC писал(а):
bugmenotik
Приложите определение судьи об оставлении искового заявления без движения.
<=определение

Waltzing писал(а):
60947342
Цитата:
Далее надо подавать надзорную (?) жалобу
следующий этап - кассационная жалоба, глава 41 ГПК.
Странно, на сайте городского суда висит образец надзорной:
http://sankt-peterburgsky.spb.sudrf.ru/modules.php?name=information&id=80
Могу лишь предположить, что образец устаревший, судя по надписи в правом нижнем углу - "опубликовано 22.03.2010 10:39 (МСК)".
Я правильно понимаю стадии рассмотрения жалобы - аппеляция, кассация и надзор? Как указано, например, здесь:
http://www.mos-gorsud.ru/clients/
[Профиль]  [ЛС] 

Waltzing

Стаж: 11 лет 8 месяцев

Сообщений: 997


Waltzing · 21-Сен-13 22:09 (спустя 21 мин., ред. 21-Сен-13 22:09)

[Цитировать] 

bugmenotik
третий этап - кассация. не знаю, что там горсуд пишет, гпк явно точнее.
хотелось бы и исковое глянуть, одного определения маловато. но в любом случае у вас дело сделано - частник отправлен.
П.С. я, конечно, принципами дорожу, но вот не дает покоя мне один вопрос: не проще ли было 200 рублей заплатить и не мучаться? все равно вам тут ОЗПП особо не дает ничего - ни штрафа, ни неустойки.
Цитата:
Я правильно понимаю стадии рассмотрения жалобы - аппеляция, кассация и надзор? Как указано, например, здесь:
http://www.mos-gorsud.ru/clients/
вы уже не первый раз переспрашиваете - смотрите главы 40, 41.1, 42 ГПК РФ.
[Профиль]  [ЛС] 

bugmenotik

Стаж: 11 лет

Сообщений: 212


bugmenotik · 22-Сен-13 09:52 (спустя 11 часов)

[Цитировать] 

Waltzing
в случае уплаты двухсот сраных рублей я бы лишился (прежде всего) такого бонуса как ПРЕЗУМПЦИЯ ВИНОВНОСТИ ИСПОЛНИТЕЛЯ, который по ОЗПП обязан доказать что неисполнение или ненадлежащее исполнение произошло не по его вине. Бремя доказывания этих обстоятельств по ОЗПП лежит на Исполнителе услуги.
[Профиль]  [ЛС] 

Waltzing

Стаж: 11 лет 8 месяцев

Сообщений: 997


Waltzing · 22-Сен-13 10:58 (спустя 1 час 5 мин.)

[Цитировать] 

bugmenotik
Цитата:
я бы лишился (прежде всего) такого бонуса как ПРЕЗУМПЦИЯ ВИНОВНОСТИ ИСПОЛНИТЕЛЯ
откуда такой бонус вытекает?
да и в вашем деле особого труда что-то доказывать нет.
[Профиль]  [ЛС] 

NETDTHC

Стаж: 7 лет 1 месяц

Сообщений: 11342

NETDTHC · 22-Сен-13 22:50 (спустя 11 часов)

[Цитировать] 

bugmenotik
Как обжаловать - будет написано в том процессуальном документе, который выносит судья.
По поводу определения: согласен с выводом судьи, что в данном случае правоотношения не регулируются законом "О защите прав потребителей", т. к. на ТСЖ только исковое заявление нужно подавать, обжалуя их действия, выражающиеся в том, что они начисляют по нормативу в нарушение Постановления Правительства №354, потому что уснановлены индивидуальные приборы учета. Срок для ожалования пропущен; есть уважительные причины для восстановления срока? Тогда можно говорить об апелляционном обжаловании. Еще посоветую вам для решения вопроса написать на e-mail [email protected] (для Ирины Семенчук). Ей расскажите ситуацию; можете послать квитанцию. У них есть общественная организация по защите прав потребителей; они выиграли у коммунальщиков 160 судов (см. Российская Газета. Неделя от 18 -24/07/2013 №156 стр. 4).
Waltzing
Это все в областном суде рассматривается - и кассация, и надзор. Одно и то же говорим по-разному об одном и том же.
А апелляция на процессуальный документ, вынесенный мировым судом - это районный суд. Сроки не могут быть по несколько месяцев; я же написал:
NETDTHC писал(а):
Согласно ст. 154,
Цитата:
1. Гражданские дела рассматриваются и разрешаются судом до истечения двух месяцев со дня поступления заявления в суд, если иные сроки рассмотрения и разрешения дел не установлены настоящим Кодексом, а мировым судьей до истечения месяца со дня принятия заявления к производству.
Сейчас еще вспомнил - есть разъяснение Верховного суда, что нельзя проводить предварительные заседания несколько раз.
З.Ы.: 6.1 - это ст. 6 ч.1 ГПК РФ. Неправильно поняли друг друга. А когда я говорил про разумные сроки, я имел ввиду ФЗ; в ГПК ответственность судьи за нарушение разумных сроков действительно не прописана. Для этого отдельный закон и приняли, чтобы не было волокиты, как вы говорите, что можно по полгода рассматривать дела.
[Профиль]  [ЛС] 

Waltzing

Стаж: 11 лет 8 месяцев

Сообщений: 997


Waltzing · 23-Сен-13 01:23 (спустя 2 часа 32 мин., ред. 23-Сен-13 01:23)

[Цитировать] 

NETDTHC
1. Насчет сроков рассмотрения у вас совершенно неправильное понимание, извините институтский курс тут не могу выложить.. но порекомендую вдумчиво почитать статью 152. Насчет недопустимости рассмотрения по полгода посмотрите практику по грмжданским делам и практику по компенсациям за разумное судопроизводство.
2.
Цитата:
Это все в областном суде рассматривается - и кассация, и надзор. 
Вы зачем пишите на юридическом форуме, если не знаете элементарных статей гпк? Почитайте, я ж номера глав писал, где рассматривается кассация, а где надзор, и не пытайтесь выкрутиться. Ох уж удивитесь, "все в областном суде". Учите элементарную матчасть не вводите людей в заблуждение.
3.
Цитата:
есть разъяснение Верховного суда, что нельзя проводить предварительные заседания несколько раз.
Может тогда процитируете? А то сомнительно как-то. Да и с гпк не согласуется.
З.Ы. в статье 6 гпк нет части 1.
З.Ы.Ы. в связи с этой фразой просто интересно:
Цитата:
в данном случае правоотношения не регулируются законом "О защите прав потребителей", т. к. на ТСЖ только исковое заявление нужно подавать
По правоотношениям, которые регулируются озпп, подается не исковое, а какоето другое заявление?
[Профиль]  [ЛС] 

NETDTHC

Стаж: 7 лет 1 месяц

Сообщений: 11342

NETDTHC · 23-Сен-13 02:02 (спустя 39 мин., ред. 23-Сен-13 22:38)

[Цитировать] 

Waltzing
Мировой суд рассматривает один месяц, а та волокита на практике которая получается - это нарушение процессуального срока.
Нету 6.1? Вы какую редакцию смотрите?
Статья 6.1
Статья 6.1. Разумный срок судопроизводства и разумный срок исполнения судебного постановления
(введена Федеральным законом от 30.04.2010 N 69-ФЗ)
Естественно, исковое подается.
[Профиль]  [ЛС] 
 
Ответить
Loading...
Error